Клуб Toyota MARK X
   Регистрация  FAQ  Аукционы /купля/продажа/   Поиск   Пользователи   Группы   Профиль   Войти и проверить личные сообщения   Вход
Купить электросхемы на toyota mark x Љупить книгу по MARK X Купить рекламное место №4 Купить рекламное место №5
Выбор фотоаппарата
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов TOYOTA MARK X CLUB - российский клуб владельцев » Общение Предыдущая тема :: Следующая тема  

Сообщение
 СообщениеДобавлено: Вс Мар 10, 2013 11:40 Ответить с цитатой  
  Doc_999
Немного освоился
Ссылка на пост
Зарегистрирован: 16.04.2011
Сообщения: 107
Откуда: Краснодар

Приветствую! Если почитать, то на мой взгляд, очень доступно и популярно пишет г-н Ли Фрост (можно скачать его книги). Есть хорошие уроки в бесплатном доступе на Foto.ru. А по поводу оптики - я солидарен с Rex - 17-55 очень интересный вариант, сам его использую с 550 тушкой. На след выходные возьму поступить телевик 70-200, 2.8. Мне явно на прогулках фокусных не хватает - мелкий как шило, не успеваю за ним Smile


Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
 СообщениеДобавлено: Вс Мар 10, 2013 11:45 Ответить с цитатой  
  AnnaKonda
Иксостудент
Ссылка на пост
Зарегистрирован: 25.06.2012
Сообщения: 378
Откуда: Находка
Авто: MarkX GRX120
Комплектация: S-PKG
Цвет: черный

XTRASAMBUCA
Эх, в том то и дело, что получается имеет - в моем, судя по симптомам, плетел шлейф диафрагмы - основная их проблема, хотя использовался аккуратно и не часто, не ронялся, привезен новым

_________________
Мой монохромный друг в S-комплектации


Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
 СообщениеДобавлено: Вс Мар 10, 2013 11:45 Ответить с цитатой  
  XTRASAMBUCA
Сменил прописку на интернет
Ссылка на пост
Зарегистрирован: 28.10.2010
Сообщения: 3301
Откуда: Ёбург
Авто: MarkX GRX121
Комплектация: 300G Premium
Цвет: white perl

AnnaKonda
один ширик фикс, что-нить в районе от 14, до 24 мм.Можно даже зум в этом диапазоне. А второй 50-150

_________________
300G Premium S-Package MODELISTA & TRD


Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
 СообщениеДобавлено: Вс Мар 10, 2013 11:48 Ответить с цитатой  
  XTRASAMBUCA
Сменил прописку на интернет
Ссылка на пост
Зарегистрирован: 28.10.2010
Сообщения: 3301
Откуда: Ёбург
Авто: MarkX GRX121
Комплектация: 300G Premium
Цвет: white perl

Doc_999
Приветствую, а что ж ты тогда молчишь???))))))))))
Выкладывай фотки свои сюда http://markx-club.ru/viewtopic.php?t=2452

_________________
300G Premium S-Package MODELISTA & TRD


Последний раз редактировалось: XTRASAMBUCA (Вс Мар 10, 2013 11:58), всего редактировалось 1 раз


Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
 СообщениеДобавлено: Вс Мар 10, 2013 11:53 Ответить с цитатой  
  AnnaKonda
Иксостудент
Ссылка на пост
Зарегистрирован: 25.06.2012
Сообщения: 378
Откуда: Находка
Авто: MarkX GRX120
Комплектация: S-PKG
Цвет: черный

Doc_999
Пасиб за совет про уроки! Т
ак значит чтоб мелких фотать 17-55 не совсем подходит

_________________
Мой монохромный друг в S-комплектации


Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
 СообщениеДобавлено: Вс Мар 10, 2013 11:56 Ответить с цитатой  
  XTRASAMBUCA
Сменил прописку на интернет
Ссылка на пост
Зарегистрирован: 28.10.2010
Сообщения: 3301
Откуда: Ёбург
Авто: MarkX GRX121
Комплектация: 300G Premium
Цвет: white perl

AnnaKonda
70-200/ 2,8 или 135/ 2 будут намного лучше для съёмки мелких на улице.
а 17-50 больше дя съемки в помещении или не на большом расстоянии.

_________________
300G Premium S-Package MODELISTA & TRD


Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
 СообщениеДобавлено: Вс Мар 10, 2013 11:58 Ответить с цитатой  
  AnnaKonda
Иксостудент
Ссылка на пост
Зарегистрирован: 25.06.2012
Сообщения: 378
Откуда: Находка
Авто: MarkX GRX120
Комплектация: S-PKG
Цвет: черный

А кто что думает про мой этот 17-85? Чего ждать при смене, например на тот же 17-50 по качеству будут какие-то изменения? Хочется поменять так, чтоб не хуже

_________________
Мой монохромный друг в S-комплектации


Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
 СообщениеДобавлено: Вс Мар 10, 2013 11:59 Ответить с цитатой  
  XTRASAMBUCA
Сменил прописку на интернет
Ссылка на пост
Зарегистрирован: 28.10.2010
Сообщения: 3301
Откуда: Ёбург
Авто: MarkX GRX121
Комплектация: 300G Premium
Цвет: white perl

AnnaKonda
а на 17-85 диафрагма какая?

_________________
300G Premium S-Package MODELISTA & TRD


Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
 СообщениеДобавлено: Вс Мар 10, 2013 12:03 Ответить с цитатой  
  AnnaKonda
Иксостудент
Ссылка на пост
Зарегистрирован: 25.06.2012
Сообщения: 378
Откуда: Находка
Авто: MarkX GRX120
Комплектация: S-PKG
Цвет: черный

4-5.6 вроде

_________________
Мой монохромный друг в S-комплектации


Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
 СообщениеДобавлено: Вс Мар 10, 2013 12:05 Ответить с цитатой  
  XTRASAMBUCA
Сменил прописку на интернет
Ссылка на пост
Зарегистрирован: 28.10.2010
Сообщения: 3301
Откуда: Ёбург
Авто: MarkX GRX121
Комплектация: 300G Premium
Цвет: white perl

AnnaKonda писал(а):
Чего ждать при смене, например на тот же 17-50

17-50 лучше, резче и на открытой диафрагме сможешь снимать в тёмных условиях , ну и задний фон будет хорошо размывать при открытой дырке.

_________________
300G Premium S-Package MODELISTA & TRD


Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
 СообщениеДобавлено: Вс Мар 10, 2013 12:16 Ответить с цитатой  
  AnnaKonda
Иксостудент
Ссылка на пост
Зарегистрирован: 25.06.2012
Сообщения: 378
Откуда: Находка
Авто: MarkX GRX120
Комплектация: S-PKG
Цвет: черный

XTRASAMBUCA
Так значит 17-85 был лучше только в плане зума?

_________________
Мой монохромный друг в S-комплектации


Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
 СообщениеДобавлено: Вс Мар 10, 2013 12:17 Ответить с цитатой  
  XTRASAMBUCA
Сменил прописку на интернет
Ссылка на пост
Зарегистрирован: 28.10.2010
Сообщения: 3301
Откуда: Ёбург
Авто: MarkX GRX121
Комплектация: 300G Premium
Цвет: white perl

AnnaKonda
ну да, и всё) Я тее в личку петицию наколякал.

_________________
300G Premium S-Package MODELISTA & TRD


Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
 СообщениеДобавлено: Вс Мар 10, 2013 13:02 Ответить с цитатой  
  AnnaKonda
Иксостудент
Ссылка на пост
Зарегистрирован: 25.06.2012
Сообщения: 378
Откуда: Находка
Авто: MarkX GRX120
Комплектация: S-PKG
Цвет: черный

XTRASAMBUCA ага,пасиб!
Все-таки оказалось сложнее, чем думала.
Расчитывала,что уж точно определилась хотя бы с вариантами типа 28-300, 18-200 или 135 иличто-то в этом роде, а получается,что картинка может быть еще хуже, только что ближе. Хотя наверно тут не без грамотного выставления настроек - но опять же покупать объектив все равно надо и не хочется даже после грамотной работы видеть мыло Sad

_________________
Мой монохромный друг в S-комплектации


Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
 СообщениеДобавлено: Вс Мар 10, 2013 13:43 Ответить с цитатой  
  rex
Сменил прописку на интернет
Ссылка на пост
Зарегистрирован: 18.02.2012
Сообщения: 1252
Откуда: Хабаровск
Авто: Lexus RX350
Комплектация: Premium
Цвет: Black
Другие: Camaro

17-85 совем бюджетный объектив, почти как 18-55 который идет штатно на бюджетные тушки канон, его плюс только в том что он несколько больше приближает и все, а так резкости никакой, "темный". Возьми если хочешь понять разницу не сильно вкладывая возьми для начала самый простой фикс 50 с дыркой 1.8 потом на свой 17-85 вообще не сможешь снимать. Он стоит порядка 3-5 тыс или дешевле... Зато ты сможешь ощутить что не только зум важен.

_________________
завтра будет еще лучше, да!


Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
 СообщениеДобавлено: Вс Мар 10, 2013 13:45 Ответить с цитатой  
  XTRASAMBUCA
Сменил прописку на интернет
Ссылка на пост
Зарегистрирован: 28.10.2010
Сообщения: 3301
Откуда: Ёбург
Авто: MarkX GRX121
Комплектация: 300G Premium
Цвет: white perl

rex писал(а):
Зато ты сможешь ощутить что не только зум важен.

я б сказал она вообще разлюбит зум. 50мм/1,8-это классика и он должен быть у большинства!!!

_________________
300G Premium S-Package MODELISTA & TRD


Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
 СообщениеДобавлено: Вс Мар 10, 2013 13:47 Ответить с цитатой  
  rex
Сменил прописку на интернет
Ссылка на пост
Зарегистрирован: 18.02.2012
Сообщения: 1252
Откуда: Хабаровск
Авто: Lexus RX350
Комплектация: Premium
Цвет: Black
Другие: Camaro

Мелких 17-55 подходит фотать еще лцчше чем телевик!! Я так вообще для себя не вижу где можно применять теле кроме птичек да самолетов))) разве что шпионить)))) спроси у Володи Вальдемара насколько ему удобно с телевиком))))

_________________
завтра будет еще лучше, да!


Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
 СообщениеДобавлено: Вс Мар 10, 2013 13:50 Ответить с цитатой  
  rex
Сменил прописку на интернет
Ссылка на пост
Зарегистрирован: 18.02.2012
Сообщения: 1252
Откуда: Хабаровск
Авто: Lexus RX350
Комплектация: Premium
Цвет: Black
Другие: Camaro

XTRASAMBUCA писал(а):
rex писал(а):
Зато ты сможешь ощутить что не только зум важен.

я б сказал она вообще разлюбит зум. 50мм/1,8-это классика и он должен быть у большинства!!!

Золотая середина конечно 50/1.4 но он нескольео дороже... У меня был 1.8 был очень доволен на попробовав у друга 1.4 сразу купил такой.

_________________
завтра будет еще лучше, да!


Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
 СообщениеДобавлено: Вс Мар 10, 2013 13:52 Ответить с цитатой  
  XTRASAMBUCA
Сменил прописку на интернет
Ссылка на пост
Зарегистрирован: 28.10.2010
Сообщения: 3301
Откуда: Ёбург
Авто: MarkX GRX121
Комплектация: 300G Premium
Цвет: white perl

rex
а вот на никоне 1,4 мне не понравился и я его продал на третий день и купил 1,8.

_________________
300G Premium S-Package MODELISTA & TRD


Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
 СообщениеДобавлено: Вс Мар 10, 2013 13:54 Ответить с цитатой  
  rex
Сменил прописку на интернет
Ссылка на пост
Зарегистрирован: 18.02.2012
Сообщения: 1252
Откуда: Хабаровск
Авто: Lexus RX350
Комплектация: Premium
Цвет: Black
Другие: Camaro

Ну тут от производителя многое зависит... Брал оригинал или тамроны/сигму?

_________________
завтра будет еще лучше, да!


Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
 СообщениеДобавлено: Вс Мар 10, 2013 13:55 Ответить с цитатой  
  XTRASAMBUCA
Сменил прописку на интернет
Ссылка на пост
Зарегистрирован: 28.10.2010
Сообщения: 3301
Откуда: Ёбург
Авто: MarkX GRX121
Комплектация: 300G Premium
Цвет: white perl

rex
only original

_________________
300G Premium S-Package MODELISTA & TRD


Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
 СообщениеДобавлено: Вс Мар 10, 2013 15:09 Ответить с цитатой  
  XTRASAMBUCA
Сменил прописку на интернет
Ссылка на пост
Зарегистрирован: 28.10.2010
Сообщения: 3301
Откуда: Ёбург
Авто: MarkX GRX121
Комплектация: 300G Premium
Цвет: white perl

rex писал(а):
Я так вообще для себя не вижу где можно применять теле кроме птичек да самолетов))) разве что шпионить)))) спроси у Володи Вальдемара насколько ему удобно с телевиком))))


примеры кадров с объектива как у Вальдемара

просто нужно уметь им снимать!

_________________
300G Premium S-Package MODELISTA & TRD


Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
 СообщениеДобавлено: Вс Мар 10, 2013 15:12 Ответить с цитатой  
  rex
Сменил прописку на интернет
Ссылка на пост
Зарегистрирован: 18.02.2012
Сообщения: 1252
Откуда: Хабаровск
Авто: Lexus RX350
Комплектация: Premium
Цвет: Black
Другие: Camaro

Не-не, я не говоря про уметь/не уметь, я говорю про удобство. Он и сам говорит, что реально не удобно, слишком далеко отходить нужно...

_________________
завтра будет еще лучше, да!


Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
 СообщениеДобавлено: Вс Мар 10, 2013 15:14 Ответить с цитатой  
  XTRASAMBUCA
Сменил прописку на интернет
Ссылка на пост
Зарегистрирован: 28.10.2010
Сообщения: 3301
Откуда: Ёбург
Авто: MarkX GRX121
Комплектация: 300G Premium
Цвет: white perl

rex писал(а):
Не-не, я не говоря про уметь/не уметь, я говорю про удобство. Он и сам говорит, что реально не удобно, слишком далеко отходить нужно...

ну, это уже жертвы)))) то что отходить нужно, зато качество, детализация, резкость!)))))

_________________
300G Premium S-Package MODELISTA & TRD


Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
 СообщениеДобавлено: Вс Мар 10, 2013 15:15 Ответить с цитатой  
  XTRASAMBUCA
Сменил прописку на интернет
Ссылка на пост
Зарегистрирован: 28.10.2010
Сообщения: 3301
Откуда: Ёбург
Авто: MarkX GRX121
Комплектация: 300G Premium
Цвет: white perl

я вообще планирую себе купить при первой возможности какой-нить подобный телевичёк)

_________________
300G Premium S-Package MODELISTA & TRD


Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
 СообщениеДобавлено: Вс Мар 10, 2013 15:36 Ответить с цитатой  
  rex
Сменил прописку на интернет
Ссылка на пост
Зарегистрирован: 18.02.2012
Сообщения: 1252
Откуда: Хабаровск
Авто: Lexus RX350
Комплектация: Premium
Цвет: Black
Другие: Camaro

XTRASAMBUCA писал(а):
rex писал(а):
Не-не, я не говоря про уметь/не уметь, я говорю про удобство. Он и сам говорит, что реально не удобно, слишком далеко отходить нужно...

ну, это уже жертвы)))) то что отходить нужно, зато качество, детализация, резкость!)))))

Согласи, этого можно достич и без жертвWink

_________________
завтра будет еще лучше, да!


Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
 СообщениеДобавлено: Вс Мар 10, 2013 15:37 Ответить с цитатой  
  rex
Сменил прописку на интернет
Ссылка на пост
Зарегистрирован: 18.02.2012
Сообщения: 1252
Откуда: Хабаровск
Авто: Lexus RX350
Комплектация: Premium
Цвет: Black
Другие: Camaro

XTRASAMBUCA писал(а):
я вообще планирую себе купить при первой возможности какой-нить подобный телевичёк)

Покупай у Володи!!!

_________________
завтра будет еще лучше, да!


Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
 СообщениеДобавлено: Вс Мар 10, 2013 15:42 Ответить с цитатой  
  XTRASAMBUCA
Сменил прописку на интернет
Ссылка на пост
Зарегистрирован: 28.10.2010
Сообщения: 3301
Откуда: Ёбург
Авто: MarkX GRX121
Комплектация: 300G Premium
Цвет: white perl

Ну не знаю, один знакомый который уже 15 лет занимается проффото, в переписке мне написал именно про эту линзу
Цитата:
Владимир
"в принципе почти все можно снять на 50 и 135... 50 можно любой, а вот 135 уникальная линза...со своей стоимостью в 30 тыщ она дает офигенный рисунок, который иногда не снять на 85 1.2, а вот обратного что можно снять на 85 и нельзя на 135 я не нашел"

и я если честно такого-же мнения.

_________________
300G Premium S-Package MODELISTA & TRD


Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
 СообщениеДобавлено: Вс Мар 10, 2013 15:44 Ответить с цитатой  
  XTRASAMBUCA
Сменил прописку на интернет
Ссылка на пост
Зарегистрирован: 28.10.2010
Сообщения: 3301
Откуда: Ёбург
Авто: MarkX GRX121
Комплектация: 300G Premium
Цвет: white perl

rex писал(а):
Покупай у Володи!!!

у меня никон(((

_________________
300G Premium S-Package MODELISTA & TRD


Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
 СообщениеДобавлено: Вс Мар 10, 2013 15:47 Ответить с цитатой  
  rex
Сменил прописку на интернет
Ссылка на пост
Зарегистрирован: 18.02.2012
Сообщения: 1252
Откуда: Хабаровск
Авто: Lexus RX350
Комплектация: Premium
Цвет: Black
Другие: Camaro

Обсолютно согласен) но для меня это не применимо т.к. я ниразу не проф и такими тонкими нюансами просто на просто пренебрегаю, мне достаточно того что дает 50/1.4 и 17-55/2.8

_________________
завтра будет еще лучше, да!


Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
 СообщениеДобавлено: Вс Мар 10, 2013 15:48 Ответить с цитатой  
  rex
Сменил прописку на интернет
Ссылка на пост
Зарегистрирован: 18.02.2012
Сообщения: 1252
Откуда: Хабаровск
Авто: Lexus RX350
Комплектация: Premium
Цвет: Black
Другие: Camaro

XTRASAMBUCA писал(а):
rex писал(а):
Покупай у Володи!!!

у меня никон(((

Да я прикололся))) помню про Никон)) а кстати, интересно, переходных колец никон-канон не бывает?
Upd: есть адаптеры, но теряется автофокус или качество...

_________________
завтра будет еще лучше, да!


Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
 СообщениеДобавлено: Вс Мар 10, 2013 15:55 Ответить с цитатой  
  XTRASAMBUCA
Сменил прописку на интернет
Ссылка на пост
Зарегистрирован: 28.10.2010
Сообщения: 3301
Откуда: Ёбург
Авто: MarkX GRX121
Комплектация: 300G Premium
Цвет: white perl

rex писал(а):
а кстати, интересно, переходных колец никон-канон не бывает?

я тож уже об этом думал, как дело до этого дойдёт, буду всё подробно узнавать и если что предложу Володе) Но пока на это нет свободного $$$$$$$$$

_________________
300G Premium S-Package MODELISTA & TRD


Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
 СообщениеДобавлено: Вс Мар 10, 2013 16:01 Ответить с цитатой  
  Fantom
Сменил прописку на интернет
Ссылка на пост
Зарегистрирован: 13.11.2008
Сообщения: 6204
Откуда: Москва
Авто: RS St.2
Цвет: Sepang/Imperial Blue
Другие: BMW St.1,5

rex писал(а):
Круче канон 17-55 ничего не придумали. В путешествиях само то - есть и угол более менее широкий и есть зум, отлично работает как портретник. Объектив этот светосильный и обладает потрясающей резкостью сразу на открытой дырке 2.8. При некой сноровке можно будет ночью фотать с рук, без штатива. Все ИМХО.

Не считаю, что это лучший объектив от Кэнон для путешествий Wink lol
Уж куда лучше в этом плане 18-200.
Судя по "универсальным" потребностям, то он больше подходит.
Опять же, если нужен действительно хороший зум-объектив, то я бы рассмотрел вариант: Canon EF 24-70mm f/2.8L II USM - очень универсальное и хорошее стекло.
Но тут фокусное расстояние не на много больше, чем есть сейчас, а хочется, видимо, "чего-то больше". Wink
XTRASAMBUCA писал(а):
rex писал(а):
Зато ты сможешь ощутить что не только зум важен.

я б сказал она вообще разлюбит зум. 50мм/1,8-это классика и он должен быть у большинства!!!

Согласен, на начальном уровне.
А лучше 50/1,2 Wink


Последний раз редактировалось: Fantom (Вс Мар 10, 2013 16:18), всего редактировалось 1 раз


Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
 СообщениеДобавлено: Вс Мар 10, 2013 16:05 Ответить с цитатой  
  Fantom
Сменил прописку на интернет
Ссылка на пост
Зарегистрирован: 13.11.2008
Сообщения: 6204
Откуда: Москва
Авто: RS St.2
Цвет: Sepang/Imperial Blue
Другие: BMW St.1,5

XTRASAMBUCA писал(а):
Doc_999
Приветствую, а что ж ты тогда молчишь???))))))))))
Выкладывай фотки свои сюда http://markx-club.ru/viewtopic.php?t=2452

А почему не сюда? Wink
http://markx-club.ru/viewtopic.php?t=361


Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
 СообщениеДобавлено: Вс Мар 10, 2013 16:09 Ответить с цитатой  
  Fantom
Сменил прописку на интернет
Ссылка на пост
Зарегистрирован: 13.11.2008
Сообщения: 6204
Откуда: Москва
Авто: RS St.2
Цвет: Sepang/Imperial Blue
Другие: BMW St.1,5

AnnaKonda писал(а):
4-5.6 вроде

он очень тёмный, если возьмёшь с другой диафрагмой - почувствуешь сразу разницу.
Но один минус: у тебя кроп, а тут уже выбор оптики меньше. То, что на ФФ будет очень хорошо, у тебя всё по-другому.
По поводу уроков, а точнее материалов, лучше почитать тут: http://club.foto.ru/forum/


Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
 СообщениеДобавлено: Вс Мар 10, 2013 17:03 Ответить с цитатой  
  Doc_999
Немного освоился
Ссылка на пост
Зарегистрирован: 16.04.2011
Сообщения: 107
Откуда: Краснодар

А мне выкладывать особо нечего Smile мелкий и голуби, мелкий и белка/кошка/собака/другой мелкий и т.д. Smile 24-70 я пробовал на своей тушке - либо руки крюки либо без стаба мне не варик снимать Smile на марк 2 он супер рисует в руках профессионала... Smile а для кропа он дороговат Sad в смысле не отработает свое Smile еще как вариант 24-105, но он темноват.., хотя в солнечную погоду, самое то Smile


Посмотреть профиль Отправить личное сообщение

Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов TOYOTA MARK X CLUB - российский клуб владельцев » Общение

Страница 3 из 4
Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Показать сообщения:

  

Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
You cannot attach files in this forum
You cannot download files in this forum


Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group Русская поддержка phpBB
Mark X Theme by Wanderer
хостинг Hostland.ru