Клуб Toyota MARK X
   Регистрация  FAQ  Аукционы /купля/продажа/   Поиск   Пользователи   Группы   Профиль   Войти и проверить личные сообщения   Вход
Купить электросхемы на toyota mark x Љупить книгу по MARK X Купить рекламное место №4 Купить рекламное место №5
звук при запуске
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4 ... 10, 11, 12  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов TOYOTA MARK X CLUB - российский клуб владельцев » Ремонт Предыдущая тема :: Следующая тема  

Сообщение
 СообщениеДобавлено: Чт Окт 29, 2009 17:15 Ответить с цитатой  
  DrAgOn
Сменил прописку на интернет
Ссылка на пост
Зарегистрирован: 27.04.2009
Сообщения: 809
Откуда: Саратов

vladimir писал(а):
для двигателя это опасности не представляет кроме неприятных звуков по утрам, но при прогрессировании проблемы этот звук начинает появляться уже и при резком разгоне, а вот это уже неприятно.

С этого места подробнее пожалуйста!


Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
 СообщениеДобавлено: Чт Окт 29, 2009 17:19 Ответить с цитатой  
  DrAgOn
Сменил прописку на интернет
Ссылка на пост
Зарегистрирован: 27.04.2009
Сообщения: 809
Откуда: Саратов

Вопрос снят с повестки дня, прочитал
звук у меня постоянный я уже писал в одном из постов, такое ощущение что стучит компенсатор, но идентифицировать пока точно не удается, такое ощущение что ближний к ТНВД, вот так и катаюсь, при наборе скоросте и на холостых после прогрева стук, по частоте схож с компенсатором


Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
 СообщениеДобавлено: Чт Окт 29, 2009 17:37 Ответить с цитатой  
  bulbox
Модер
Ссылка на пост
Зарегистрирован: 11.09.2008
Сообщения: 550
Откуда: Кемерово
Авто: MarkX GRX120

Думаю, все придут через некоторое время к необходимости лить оригинальное тойотовское. Изначально лил Тойота SM 0W20. Посторонних звуков пока не наблюдал. Правда и меняю раз в 6000-6500 км.


Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
 СообщениеДобавлено: Пт Окт 30, 2009 14:51 Ответить с цитатой  
  DrAgOn
Сменил прописку на интернет
Ссылка на пост
Зарегистрирован: 27.04.2009
Сообщения: 809
Откуда: Саратов

bulbox писал(а):
Думаю, все придут через некоторое время к необходимости лить оригинальное тойотовское. Изначально лил Тойота SM 0W20. Посторонних звуков пока не наблюдал. Правда и меняю раз в 6000-6500 км.

Лью все только оригинальное это закон личный
тут кое-что вычитал что возможно стучит поршень по клапанам, в случае есть сиситема WWTI не отлажена, кто мысли имеет какие?
Как вообще проверить настройку WWTI, ездил дважды на диагностику в разные места, диагносты говорят порядок во всем!


Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
 СообщениеДобавлено: Чт Ноя 12, 2009 15:55 Ответить с цитатой  
  kov_1970
Иксостудент
Ссылка на пост
Зарегистрирован: 12.09.2008
Сообщения: 353

vladimir
Подскажите, какие номера этих шкивов ВВТй?

_________________
3gr-fse 256 Л.С., 2005 г., но не МаркХ Smile уже продан..Sad(


Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
 СообщениеДобавлено: Чт Ноя 12, 2009 16:25 Ответить с цитатой  
  kov_1970
Иксостудент
Ссылка на пост
Зарегистрирован: 12.09.2008
Сообщения: 353

Не этот случайно? 13050-31120

_________________
3gr-fse 256 Л.С., 2005 г., но не МаркХ Smile уже продан..Sad(


Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
 СообщениеДобавлено: Чт Ноя 12, 2009 22:01 Ответить с цитатой  
  vladimir
Сменил прописку на интернет
Ссылка на пост
Зарегистрирован: 08.01.2009
Сообщения: 646
Откуда: Краснодар
Авто: Lexus IS250
Комплектация: Premium
Цвет: black

они родимые. только там по-моему уже не 120, а или 130 или 140 номер. 120 тоже оказались не надежными. но это проблема скорее не самих шкивов а общей эксплуатации движка. а иначе как получается у одних с пробегом далеко за 200 тыс. ничего, а у некоторых новых после 2-3 тыс. начинается хруст.

еще раз повторюсь чтобы этого не было не заводите машину без пошагового включения зажигания.


Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
 СообщениеДобавлено: Пт Ноя 13, 2009 05:50 Ответить с цитатой  
  Wanderer
Администрация
Ссылка на пост
Зарегистрирован: 11.09.2008
Сообщения: 4651
Откуда: Новосибирск
Авто: Большой Быстрый Кот
Комплектация: 3.0 S/C AWD AT Premium Luxury
Цвет: Caviar (Dark)
Другие: GT Avalance Elite

перепрограммирую автозапуск на более долгую паузу Smile


Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
 СообщениеДобавлено: Пт Ноя 13, 2009 08:05 Ответить с цитатой  
  vladimir
Сменил прописку на интернет
Ссылка на пост
Зарегистрирован: 08.01.2009
Сообщения: 646
Откуда: Краснодар
Авто: Lexus IS250
Комплектация: Premium
Цвет: black

кстати у меня автозапуск две машины уложил.

скажите опять страшилки рассказываю. lol

поэтому я больше этой штукой вообще не пользуюсь. я заранее предполагаю все высказывания в моей адрес по этому поводу. типа что в зимних регионах без этого никак. но факт остается фактом.


Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
 СообщениеДобавлено: Пт Ноя 13, 2009 08:36 Ответить с цитатой  
  Wanderer
Администрация
Ссылка на пост
Зарегистрирован: 11.09.2008
Сообщения: 4651
Откуда: Новосибирск
Авто: Большой Быстрый Кот
Комплектация: 3.0 S/C AWD AT Premium Luxury
Цвет: Caviar (Dark)
Другие: GT Avalance Elite

vladimir
каким образом уложил?

У нас тачка уже 5 лет норм пашет на А/З //тьфу-тьфу-тьфу.


Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
 СообщениеДобавлено: Пт Ноя 13, 2009 13:27 Ответить с цитатой  
  vladimir
Сменил прописку на интернет
Ссылка на пост
Зарегистрирован: 08.01.2009
Сообщения: 646
Откуда: Краснодар
Авто: Lexus IS250
Комплектация: Premium
Цвет: black

основной косяк автозапуска - это невозможность контролировать что происходит с автомобилем на самом деле. у автозапуска только одна задача - запустить автомобиль, проверить что он действительно запустился и передать информацию хозяину о том что авто запущен. Но на самом деле бывает так что при запуске авто что-то идет не так и проблема в том что вы не в состоянии что-либо сделать так как вам брелок сказал что все нормально и авто работает.

у меня автозапуск застрелил два авто. одно полностью (пришлось капиталить движок), а второе так слегка испоганил.

одно авто это Марк 2 в сотом кузове. после автозапуска он оказывается запустился на четырех цилиндрах и в таком состоянии проработал 10 минут пока я не вышел на улицу. я сначала не понял что происходит и просто попытался тронуться с места, но после того как машину затрусило так что чуть поршня в разные стороны не повылазили я ее просто заглушил. завел снова тот же эффект, прогазовал до отсечки - никакого результата. кое-как мне удалось все-таки на ней тронуться и поехать после этого она через время пришла в чувство, но появилось какое-то металлическое постукивание в районе 4-5 цилиндров. после этого двигатель так и не застрелился и продолжал усердно работать, но факт остается фактом что-то так или погнуло или открутилось. я ее давно продал и люди до сих пор ездят и радуются, но все равно в двигателе что-то повреждено.

второй случай гораздо серьезнее. у жены была мазда акселла 2.3 литра. довольно таки неплохая машинка, но в один прекрасный момент мне нужно было ею воспользоваться и я ее из дома завел с автозапуска, а сам сел в Х-а и поехал на стоянку. подъезжаю под машиной на асфальте все ее масло из движка и двигатель стучит полностью сухой без масла. как показало вскрытие смерть наступила из-за того что при запуске авто лопнул корпус масляного фильтра он такой же как и у нас но только пластиковый, и через него выдавило все масло наружу. а двигатель весь провернуло на сухую. а это как сами понимаете - все вкладыши, заодно новые кольца и т.д. и т.п.

так вот к чему это я. а к тому что если в первом случае в принципе движок еще как-то выдержал за счет большого запаса прочности, то с маздой если бы я ее заводил вручную ничего такого бы не случилось. ну лопнул бы корпус фильтра, ну я думаю любой из вас сразу бы заглушил машину и полез разбираться что произошло.

я как всегда никого ни к чему не призываю, и ничем не пугаю, просто рассказал два случая которые со мной приключились может повнимательнее будете к своим авто. но лично у себя я этой функцией больше не пользуюсь и никогда ее не подключаю при установке сигнализации. третьего раза ждать как-то не хочется.


Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
 СообщениеДобавлено: Пт Ноя 13, 2009 13:48 Ответить с цитатой  
  Fantom
Сменил прописку на интернет
Ссылка на пост
Зарегистрирован: 13.11.2008
Сообщения: 6207
Откуда: Москва
Авто: RS St.2
Цвет: Sepang/Imperial Blue
Другие: BMW St.1,5

vladimir
то, что ты написал, может случиться с каждым. И это не автозапуск виноват...
То, что при запуске отсутствует контроль за самим ходом запуска, это бесспорно. Но на Мазде с таким же успехом ты мог и сам прокрутить на сухую движку, допустим просто не увидев того, что масло вытекло. Таких случаев так же полно... Это ж не значит, что перед запуском авто надо всегда под него заглядывать. А ещё лучше попинать по колёсам, как делали наши деды lol


Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
 СообщениеДобавлено: Пт Ноя 13, 2009 15:08 Ответить с цитатой  
  vladimir
Сменил прописку на интернет
Ссылка на пост
Зарегистрирован: 08.01.2009
Сообщения: 646
Откуда: Краснодар
Авто: Lexus IS250
Комплектация: Premium
Цвет: black

я же написал я никому ничего не доказываю.


Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
 СообщениеДобавлено: Пт Ноя 13, 2009 15:18 Ответить с цитатой  
  DrAgOn
Сменил прописку на интернет
Ссылка на пост
Зарегистрирован: 27.04.2009
Сообщения: 809
Откуда: Саратов

Блин а я каждый день по два три раза на автозапуске, уже как то стремно без этой ф-ии!Smile)
это Shocked ну нет у меня денег на webasto уже все варианты простомтрел, не тяну, вот и выход а/з, а тут ОНА как! Shocked


Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
 СообщениеДобавлено: Пт Ноя 13, 2009 15:58 Ответить с цитатой  
  kov_1970
Иксостудент
Ссылка на пост
Зарегистрирован: 12.09.2008
Сообщения: 353

Спасибо, Володь, за инфу. Я общался в городе у нас с тремя GR-ми (2,5 и 3 л) - такая фигня у всех троих. Я в том числе. Я писАл о смене ГРМ. Звук исчез сразу после замены, но через 4 тысячи пробега опять появился и не уходит. Систему отследить сложно, то нет несколько дней, то прокряхтит... Фигня роде, а неприятно....Sad

_________________
3gr-fse 256 Л.С., 2005 г., но не МаркХ Smile уже продан..Sad(


Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
 СообщениеДобавлено: Пт Ноя 13, 2009 16:48 Ответить с цитатой  
  vladimir
Сменил прописку на интернет
Ссылка на пост
Зарегистрирован: 08.01.2009
Сообщения: 646
Откуда: Краснодар
Авто: Lexus IS250
Комплектация: Premium
Цвет: black

исходя из моих данных по этой проблеме трогать шкивы не стоит пока звук не начнет появляться при разгоне или при резком трогании с места.

как уже писал выше - лексусовцы мои знакомые меня заверили что кроме звука для двигателя это никакой опасности не представляет.


Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
 СообщениеДобавлено: Пт Ноя 13, 2009 18:42 Ответить с цитатой  
  Константин
Иксостудент
Ссылка на пост
Зарегистрирован: 19.09.2008
Сообщения: 279
Откуда: Москва
Авто: MarkX GRX120
Комплектация: L Package
Цвет: голубой

Из моего опыта:
Появился этот звук пару раз -
залил вместо Castrol SLX 5w30 -> Toyota 5w20 - звук больше ни разу не проявился.


Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
 СообщениеДобавлено: Пт Ноя 13, 2009 18:52 Ответить с цитатой  
  Fantom
Сменил прописку на интернет
Ссылка на пост
Зарегистрирован: 13.11.2008
Сообщения: 6207
Откуда: Москва
Авто: RS St.2
Цвет: Sepang/Imperial Blue
Другие: BMW St.1,5

Константин
возможно вы о разном звуке говорите))


Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
 СообщениеДобавлено: Пт Ноя 13, 2009 20:38 Ответить с цитатой  
  vladimir
Сменил прописку на интернет
Ссылка на пост
Зарегистрирован: 08.01.2009
Сообщения: 646
Откуда: Краснодар
Авто: Lexus IS250
Комплектация: Premium
Цвет: black

тот звук про который я отвечал на вопрос о шкивах похож перескакивание цепи по зубьям и длится не меньше двух-трех секунд. у некоторых лексусов он может грохотать пока машина не прогреется.

а тот звук о котором скорее всего подумал Костя это звук кратковременного закусывания в районе шкивов ВВТ это связано с неправильным зажиганием и(или) с тем что блок управления не успел опросить все системы двигателя для выставления оптимальных параметров для запуска. это звук длится не более 1-2 секунд и впоследствии при прогрессировании может привести к первому описанному мной случаю.


Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
 СообщениеДобавлено: Сб Ноя 14, 2009 06:22 Ответить с цитатой  
  kov_1970
Иксостудент
Ссылка на пост
Зарегистрирован: 12.09.2008
Сообщения: 353

vladimir писал(а):
тот звук про который я отвечал на вопрос о шкивах похож перескакивание цепи по зубьям и длится не меньше двух-трех секунд.


Именно он, зараза! Как перескакивание зубьев.

_________________
3gr-fse 256 Л.С., 2005 г., но не МаркХ Smile уже продан..Sad(


Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
 СообщениеДобавлено: Сб Ноя 14, 2009 09:28 Ответить с цитатой  
  Wanderer
Администрация
Ссылка на пост
Зарегистрирован: 11.09.2008
Сообщения: 4651
Откуда: Новосибирск
Авто: Большой Быстрый Кот
Комплектация: 3.0 S/C AWD AT Premium Luxury
Цвет: Caviar (Dark)
Другие: GT Avalance Elite

по А/З, да, согласен, всякое может случиться. Нынешняя сигналка контролирует давление масла, лампу зарядки, напряжение в сети, наклон авто, сильные вибрации. Если что-то резко выходит из интервалов, тачка глушится.

//Прочитал сообщение, теперь совесть мучает - тачка утром в гараже должна была на 10 минут завестись погреться - забыл вчера отключить.


Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
 СообщениеДобавлено: Сб Ноя 14, 2009 12:22 Ответить с цитатой  
  vladimir
Сменил прописку на интернет
Ссылка на пост
Зарегистрирован: 08.01.2009
Сообщения: 646
Откуда: Краснодар
Авто: Lexus IS250
Комплектация: Premium
Цвет: black

[b]Wanderer[/b]

в том то все и дело что стояла неплохая сигналка (StarLine B9) правильно подключенная и все равно такая фигня получилась. кстати я успел глянуть на давление масла оно не горело в том то все и дело.

Ну ничего. главное я успел перекапиталить движок до повышения доллара и он мне полностью как новый обошелся в 50 рублей вместе с запчастями и ремонтом. Потом прикатал его 10 тыс. и отдал брату а его в зад стукнули. Поэтому так и так продавать пришлось. Но машинюшка неплохая была. Как 2.5 наш марковник ездила я ее на своем делал, но не так чтобы сказать как стоячую.


Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
 СообщениеДобавлено: Сб Ноя 14, 2009 13:30 Ответить с цитатой  
  Fantom
Сменил прописку на интернет
Ссылка на пост
Зарегистрирован: 13.11.2008
Сообщения: 6207
Откуда: Москва
Авто: RS St.2
Цвет: Sepang/Imperial Blue
Другие: BMW St.1,5

vladimir
есть ещё звук зависания стартера....


Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
 СообщениеДобавлено: Сб Ноя 14, 2009 13:31 Ответить с цитатой  
  Fantom
Сменил прописку на интернет
Ссылка на пост
Зарегистрирован: 13.11.2008
Сообщения: 6207
Откуда: Москва
Авто: RS St.2
Цвет: Sepang/Imperial Blue
Другие: BMW St.1,5

kov_1970 писал(а):
vladimir писал(а):
тот звук про который я отвечал на вопрос о шкивах похож перескакивание цепи по зубьям и длится не меньше двух-трех секунд.


Именно он, зараза! Как перескакивание зубьев.

В сами то понимаете, что говорите? Какие перескакивания зубьев? Каким образом? Shocked


Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
 СообщениеДобавлено: Сб Ноя 14, 2009 14:45 Ответить с цитатой  
  vladimir
Сменил прописку на интернет
Ссылка на пост
Зарегистрирован: 08.01.2009
Сообщения: 646
Откуда: Краснодар
Авто: Lexus IS250
Комплектация: Premium
Цвет: black

[b]Fantom[/b]

тебе очень повезло что у тебя этого звука нету. зубья там не перескакивают там просто неправильно вращается муфта ВВТ а звук получается такой как будто зубья по цепи скачут.

я кстати этой проблемой не страдаю, просто на примере знакомых как-то столкнулся с ней. поэтому Антон радуйся что у тебя ее нет, НО проблема приобретаема при неправильной эксплуатации.

по поводу зависания стартера пока насколько я знаю на нашем движке это ни у кого не происходило поэтому этот звук не в счет в нашем случае.


Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
 СообщениеДобавлено: Сб Ноя 14, 2009 15:08 Ответить с цитатой  
  Fantom
Сменил прописку на интернет
Ссылка на пост
Зарегистрирован: 13.11.2008
Сообщения: 6207
Откуда: Москва
Авто: RS St.2
Цвет: Sepang/Imperial Blue
Другие: BMW St.1,5

vladimir
не поверишь, но стартер зависает у меня и у Лёхи Московского....проверяли.


Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
 СообщениеДобавлено: Сб Ноя 14, 2009 15:11 Ответить с цитатой  
  vladimir
Сменил прописку на интернет
Ссылка на пост
Зарегистрирован: 08.01.2009
Сообщения: 646
Откуда: Краснодар
Авто: Lexus IS250
Комплектация: Premium
Цвет: black

первый раз слышу, но если уверены что это именно он то опишите звук пожалуйста как и после чего стал появляться?


Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
 СообщениеДобавлено: Сб Ноя 14, 2009 17:44 Ответить с цитатой  
  Wanderer
Администрация
Ссылка на пост
Зарегистрирован: 11.09.2008
Сообщения: 4651
Откуда: Новосибирск
Авто: Большой Быстрый Кот
Комплектация: 3.0 S/C AWD AT Premium Luxury
Цвет: Caviar (Dark)
Другие: GT Avalance Elite

Антоха, посмотри сколько масла у тебя сейчас в движке и какого?


Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
 СообщениеДобавлено: Вс Ноя 15, 2009 04:53 Ответить с цитатой  
  kov_1970
Иксостудент
Ссылка на пост
Зарегистрирован: 12.09.2008
Сообщения: 353

Fantom писал(а):
vladimir
есть ещё звук зависания стартера....


Нет, звук зависания стартера я знаю. А этот звук совсем другой, как ненатянутая цепь бренчит.

_________________
3gr-fse 256 Л.С., 2005 г., но не МаркХ Smile уже продан..Sad(


Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
 СообщениеДобавлено: Вс Ноя 15, 2009 14:03 Ответить с цитатой  
  Fantom
Сменил прописку на интернет
Ссылка на пост
Зарегистрирован: 13.11.2008
Сообщения: 6207
Откуда: Москва
Авто: RS St.2
Цвет: Sepang/Imperial Blue
Другие: BMW St.1,5

Wanderer писал(а):
Антоха, посмотри сколько масла у тебя сейчас в движке и какого?
Масло 5W30 Кастрол. Уровень - норм.

Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
 СообщениеДобавлено: Вс Ноя 15, 2009 17:56 Ответить с цитатой  
  Wanderer
Администрация
Ссылка на пост
Зарегистрирован: 11.09.2008
Сообщения: 4651
Откуда: Новосибирск
Авто: Большой Быстрый Кот
Комплектация: 3.0 S/C AWD AT Premium Luxury
Цвет: Caviar (Dark)
Другие: GT Avalance Elite

Fantom
и опять кастрол. Через сколько замена по одометру?


Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
 СообщениеДобавлено: Вс Ноя 15, 2009 20:34 Ответить с цитатой  
  Леха Московский
Главный навигаторГлавный навигатор

Ссылка на пост
Зарегистрирован: 14.01.2009
Сообщения: 1229
Откуда: moscow

Fantom
Антоха, интересная весчь, после замены масла, этот звук еще ни разу непоявился, может оно и есть то, очем Владимир говорит.
vladimir, звук этот, как только стартер движку крутнул, и ключ отскочил,
звук ррррррррррррр, сенунды 2-3 и перестаёт, но такое не при каждом запуске
а где то раз, через пять запусков, но вот масло сменил, и ниразу с тех пор.......

_________________
"In God We Trust" マークX 250 Silver


Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
 СообщениеДобавлено: Вс Ноя 15, 2009 22:09 Ответить с цитатой  
  vladimir
Сменил прописку на интернет
Ссылка на пост
Зарегистрирован: 08.01.2009
Сообщения: 646
Откуда: Краснодар
Авто: Lexus IS250
Комплектация: Premium
Цвет: black

да очень похоже.


Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
 СообщениеДобавлено: Вс Ноя 15, 2009 23:37 Ответить с цитатой  
  Fantom
Сменил прописку на интернет
Ссылка на пост
Зарегистрирован: 13.11.2008
Сообщения: 6207
Откуда: Москва
Авто: RS St.2
Цвет: Sepang/Imperial Blue
Другие: BMW St.1,5

Wanderer писал(а):
Fantom
и опять кастрол. Через сколько замена по одометру?

Скоро настанет замена. Думаю поменять марку масла....


Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
 СообщениеДобавлено: Пн Ноя 16, 2009 03:48 Ответить с цитатой  
  Wanderer
Администрация
Ссылка на пост
Зарегистрирован: 11.09.2008
Сообщения: 4651
Откуда: Новосибирск
Авто: Большой Быстрый Кот
Комплектация: 3.0 S/C AWD AT Premium Luxury
Цвет: Caviar (Dark)
Другие: GT Avalance Elite

Леха Московский писал(а):
Антоха, интересная весчь, после замены масла, этот звук еще ни разу непоявился, может оно и есть то, очем Владимир говорит.

Аналогично! ( Хотя нет, разок было, но я недокрутил стартером сам.

Fantom писал(а):
Скоро настанет замена. Думаю поменять марку масла...

Тойота? Smile


Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail

Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов TOYOTA MARK X CLUB - российский клуб владельцев » Ремонт

Страница 3 из 12
Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4 ... 10, 11, 12  След.

Показать сообщения:

  

Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
You can attach files in this forum
You can download files in this forum


Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group Русская поддержка phpBB
Mark X Theme by Wanderer
хостинг Hostland.ru