|
|
|
|
|
Сообщение |
Добавлено: Ср Дек 18, 2013 07:22 |
|
|
|
|
|
|
|
markxxx999xxx Свежеприбывший Ссылка на пост Зарегистрирован: 27.10.2013 Сообщения: 10 Откуда: иркутск |
| | | | | |
|
|
СПАСИБО ЗА ПОМОЩЬ РЕБЯТА получилось запустить прогу на виртуалки XP НО ТЕПЕРЬ ВОЗЬНИК ДРУГОЙ ВОПРОС КАКУЮ ОПЦИЮ ВЫБИРАТЬ У МЕНЯ АВТО С ДИСТАНЦИОННЫМ КЛЮЧЁМ И С КНОПКОЙ ЗАПУСКА ДАТА ВЫПУСКА 01.2010г
|
|
|
|
|
Добавлено: Ср Дек 18, 2013 12:13 |
|
|
|
|
|
|
|
markxxx999xxx Свежеприбывший Ссылка на пост Зарегистрирован: 27.10.2013 Сообщения: 10 Откуда: иркутск |
| | | | | |
|
|
не могу понять что выбрать
Последний раз редактировалось: markxxx999xxx (Ср Дек 18, 2013 12:21), всего редактировалось 1 раз
|
|
|
|
|
Добавлено: Ср Дек 18, 2013 12:16 |
|
|
|
|
|
|
|
markxxx999xxx Свежеприбывший Ссылка на пост Зарегистрирован: 27.10.2013 Сообщения: 10 Откуда: иркутск |
| | | | | |
|
|
|
|
|
Добавлено: Чт Дек 26, 2013 08:34 |
|
|
|
|
|
|
|
Askip Сменил прописку на интернет Ссылка на пост Зарегистрирован: 20.03.2010 Сообщения: 2796 Откуда: Иркутск Авто: MarkX GRX121 Комплектация: 300G S Package Цвет: Silver |
| | | | | |
|
|
Gift писал(а): | Пользуюсь такой же приблудой, работает.
В опциях customization Techstream не могу найти, где отключить писк при открытой двери |
Это делается и без сканера)))) снимаешь защиту рулевой колонки и из замка выдёргиваешь 2-х пиновый разъём, писк тут же прекращается, больше ни на что этот разъём не влияет
_________________ Аэродинамика - удел тех, кто не умеет строить мощные моторы
|
|
|
|
|
Добавлено: Чт Фев 13, 2014 10:04 |
|
|
|
|
|
|
|
G@®®Y Немного освоился Ссылка на пост Зарегистрирован: 21.10.2010 Сообщения: 150 Откуда: Астрахань Авто: MarkX GRX120 Комплектация: F PACKAGE Цвет: SILVER |
| | | | | |
|
|
пришел провод и диск, поставил софтину на Win XP все без ошибок установилось... подключаю провод к разъему в авто завожу, в проге нажимаю конект, выходит окно нет соединения, подскажите у кого есть опыт последовательность действий для диагностики ошибок.
_________________ В этом мире нет гарантий, есть только возможности!
|
|
|
|
|
Добавлено: Чт Фев 13, 2014 10:29 |
|
|
|
|
|
|
|
Askip Сменил прописку на интернет Ссылка на пост Зарегистрирован: 20.03.2010 Сообщения: 2796 Откуда: Иркутск Авто: MarkX GRX121 Комплектация: 300G S Package Цвет: Silver |
| | | | | |
|
|
эм....а чё за сканер то? название давай....после того, как прогу установил, то вводил серийные номера для регионов? там их 4 штуки
_________________ Аэродинамика - удел тех, кто не умеет строить мощные моторы
|
|
|
|
|
Добавлено: Чт Фев 13, 2014 14:10 |
|
|
|
|
|
|
|
G@®®Y Немного освоился Ссылка на пост Зарегистрирован: 21.10.2010 Сообщения: 150 Откуда: Астрахань Авто: MarkX GRX120 Комплектация: F PACKAGE Цвет: SILVER |
| | | | | |
|
|
купил по ссылке с 6го поста этой темы, на диске мануала нет, мож есть у кого мануал, или опишите поэтапно что делать какие коды и тд, спс
_________________ В этом мире нет гарантий, есть только возможности!
|
|
|
|
|
Добавлено: Чт Фев 13, 2014 15:31 |
|
|
|
|
|
|
|
Askip Сменил прописку на интернет Ссылка на пост Зарегистрирован: 20.03.2010 Сообщения: 2796 Откуда: Иркутск Авто: MarkX GRX121 Комплектация: 300G S Package Цвет: Silver |
| | | | | |
|
|
о, у меня такой же....в комплекте диск был, на нём дофига всякого бутора, например установить нужно прогу, а потом на неё накатить обновления, короче плюнул на это всё дело, погуглил немного и скачал свежую версию проги... Самое главное нужно:
- Windows XP x86 (возможно и на семёрке х86 пойдёт, но на x64 точно не работает)
- Установить драйвера на кабель
- Ввести в программу серийники регионов
_________________ Аэродинамика - удел тех, кто не умеет строить мощные моторы
|
|
|
|
|
Добавлено: Пн Фев 17, 2014 12:34 |
|
|
|
|
|
|
|
Andre-2,3 Свежеприбывший Ссылка на пост Зарегистрирован: 25.08.2013 Сообщения: 66 Откуда: Омск Авто: MarkX GRX130 Комплектация: F-package Цвет: 1H4 |
| | | | | |
|
|
в самой программе в опциях/настройках выбрать тип интерфейса Мангууз. Там по умолчанию другой варриант VIM, я полчаса пытался приконнектиться пока не нашел эту галочку.
_________________ GRX130, Torsen T2 inside
|
|
|
|
|
Добавлено: Пн Фев 24, 2014 08:20 |
|
|
|
|
|
|
|
G@®®Y Немного освоился Ссылка на пост Зарегистрирован: 21.10.2010 Сообщения: 150 Откуда: Астрахань Авто: MarkX GRX120 Комплектация: F PACKAGE Цвет: SILVER |
| | | | | |
|
|
а какую модель тоёты выбирать, нашего марка нету там, а лехус айэс250 токо с 2006( у меня 2005) или это не так важно?
_________________ В этом мире нет гарантий, есть только возможности!
|
|
|
|
|
Добавлено: Пн Фев 24, 2014 08:32 |
|
|
|
|
|
|
|
Askip Сменил прописку на интернет Ссылка на пост Зарегистрирован: 20.03.2010 Сообщения: 2796 Откуда: Иркутск Авто: MarkX GRX121 Комплектация: 300G S Package Цвет: Silver |
| | | | | |
|
|
видать у тебя старая прога или вобще не такая как у меня...у меня Икс определился самостоятельно
_________________ Аэродинамика - удел тех, кто не умеет строить мощные моторы
|
|
|
|
|
Добавлено: Пн Фев 24, 2014 08:44 |
|
|
|
|
|
|
|
Askip Сменил прописку на интернет Ссылка на пост Зарегистрирован: 20.03.2010 Сообщения: 2796 Откуда: Иркутск Авто: MarkX GRX121 Комплектация: 300G S Package Цвет: Silver |
| | | | | |
|
|
у меня прога Toyota techstream v8.20.019
_________________ Аэродинамика - удел тех, кто не умеет строить мощные моторы
|
|
|
|
|
Добавлено: Вс Мар 23, 2014 10:31 |
|
|
|
|
|
|
|
markxxx999xxx Свежеприбывший Ссылка на пост Зарегистрирован: 27.10.2013 Сообщения: 10 Откуда: иркутск |
| | | | | |
|
|
ребята ктонебудь поможет програмкой которая двс увидет для этого провода Toyota techstream v8.20.019
|
|
|
|
|
Добавлено: Вс Мар 23, 2014 11:26 |
|
|
|
|
|
|
|
Victorman Сменил прописку на интернет Ссылка на пост Зарегистрирован: 24.07.2010 Сообщения: 3959 Откуда: Хабаровск Авто: MarkX GRX125 Комплектация: 250G Four Цвет: Silver Me. (1F7) Другие: Voxy ZS (ZRR75W) Street Billet |
| | | | | |
|
|
|
|
|
Добавлено: Пт Ноя 07, 2014 05:06 |
|
|
|
|
|
|
|
pavanik_27 Свежеприбывший Ссылка на пост Зарегистрирован: 31.03.2014 Сообщения: 68 Откуда: Хабаровск Авто: MarkX GRX135 Комплектация: 4WD 250G Four Цвет: перл. |
| | | | | |
|
|
попался интересный сайт с расшифровкой кодов ошибок, параметры датчиков.... http://auto-obd.ru/engine/toyota/4407/
Кто нить может подсказать, можно у нас использовать для диагностики VAG K + CAN 1.4? Я использовал его для диагностики на прежней висте....этой приблудой можно глубоко лазить в настройки компа, программить и очищать память...
_________________ マークX GRX135 250G Four
|
|
|
|
|
Добавлено: Пт Ноя 07, 2014 06:14 |
|
|
|
|
|
|
|
Victorman Сменил прописку на интернет Ссылка на пост Зарегистрирован: 24.07.2010 Сообщения: 3959 Откуда: Хабаровск Авто: MarkX GRX125 Комплектация: 250G Four Цвет: Silver Me. (1F7) Другие: Voxy ZS (ZRR75W) Street Billet |
| | | | | |
|
|
Нужен кабель miniVCI и софт Toyota Techstream
|
|
|
|
|
Добавлено: Пт Ноя 07, 2014 09:12 |
|
|
|
|
|
|
|
pavanik_27 Свежеприбывший Ссылка на пост Зарегистрирован: 31.03.2014 Сообщения: 68 Откуда: Хабаровск Авто: MarkX GRX135 Комплектация: 4WD 250G Four Цвет: перл. |
| | | | | |
|
|
Ну а почему именно Mini VCI...только потому, что его используют в сервисных центрах тойоты?)) Можно вместо него использовать адаптер ELM327...
А вот адаптер VAG K вобрал в себя все плюсы адаптера ELM327 и работает по линии K напрямую через COM-порт.
Вопрос....какие такие особенные и важные протоколы у нас используется, чтоб пользоваться дилерским дорогим оборудование?))
_________________ マークX GRX135 250G Four
|
|
|
|
|
Добавлено: Пт Ноя 07, 2014 11:21 |
|
|
|
|
|
|
|
Wanderer Администрация Ссылка на пост Зарегистрирован: 11.09.2008 Сообщения: 4651 Откуда: Новосибирск Авто: Большой Быстрый Кот Комплектация: 3.0 S/C AWD AT Premium Luxury Цвет: Caviar (Dark) Другие: GT Avalance Elite |
| | | | | |
|
|
pavanik_27 писал(а): | Можно вместо него использовать адаптер ELM327... |
Можно и ELM. И в некоторых случаях получить совершенно фантастические ошибки при диагностике.
Конкретно по 120-ому марку я уже писал, что сидит на CAN-шине, а что на K (на память - движка и еще что-то на кане, руль с тормозами на К. Могу напутать, машины уже давно нет).
Чем смотреть ошибки - личное дело каждого. Но достоверность данных будет под вопросом.
У меня есть и miniVCI, и ELM, и ORION K-Line. На Марке пробовались все.
VCI единственный увидел все системы (а не только нарисовал ошибки).
Орион вместо Р1584 нарисовал С02хх
ELM Р1584 почему-то не увидел. Ну и ладно.
|
|
|
|
|
Добавлено: Сб Ноя 08, 2014 02:48 |
|
|
|
|
|
|
|
spoom Свежеприбывший Ссылка на пост Зарегистрирован: 27.09.2012 Сообщения: 3 Откуда: nkamsk Авто: MarkX GRX120 Комплектация: 250G Цвет: pearl |
| | | | | |
|
|
pavanik_27 писал(а): | Ну а почему именно Mini VCI...только потому, что его используют в сервисных центрах тойоты?)) Можно вместо него использовать адаптер ELM327...
А вот адаптер VAG K вобрал в себя все плюсы адаптера ELM327 и работает по линии K напрямую через COM-порт.
Вопрос....какие такие особенные и важные протоколы у нас используется, чтоб пользоваться дилерским дорогим оборудование?)) |
Добрый ночер,
кучу всего прочитал (спасибо Wanderer'у) и кучу всего перепробовал (спасибо китайцам) на 120 марке 2005г.
китайский miniVCI с techstream 7 и 9 глючил и тупил, времени не было разбираться с таймаутами и т.д..
bluetooth ELM327 с Torque Pro не заработал (с другими праворукими работает)
409.1 k-line usb с TECU3 работает кроме CAN шины (т.е. без дрыгателя)
VAG K + CAN Commander тоже самое. с CAN не заработал ни в Теку3, ни в Текстриме.
сканер Launch Creader VI вообще никак. оказалось для косоруких надо было брать модель с плюсиком, блин.
сразу и без проблем заработал только USB ELM327 c программой TECU2
все есть в наличии (кроме miniVCI), если надо - могу попробовать в любом сочетании (чтоб Вам ненужное не покупать)
|
|
|
|
|
Добавлено: Вс Ноя 16, 2014 12:28 |
|
|
|
|
|
|
|
opdimas Немного освоился Ссылка на пост Зарегистрирован: 02.10.2014 Сообщения: 231 Откуда: АБАКАН Авто: MarkX GRX125 |
| | | | | |
|
|
у меня НА 125 4wd VAG K + CAN не работает , USB ELM327 c программой TECU2 не работает, 409.1 k-line usb с TECU3 не работает.
может ты что нибудь подберешь ?
|
|
|
|
|
Добавлено: Пн Ноя 17, 2014 03:49 |
|
|
|
|
|
|
|
pavanik_27 Свежеприбывший Ссылка на пост Зарегистрирован: 31.03.2014 Сообщения: 68 Откуда: Хабаровск Авто: MarkX GRX135 Комплектация: 4WD 250G Four Цвет: перл. |
| | | | | |
|
|
VAG K + CAN Commander + TECU3 еще запустить надо....даже на авто начала 2000г. не с первого раза запускалось, причем на одних и тех же моделях, на одной с первого раза заработало, на других с третей-четвертой попытки. После первого подключения все нормально в следующие разы.
_________________ マークX GRX135 250G Four
|
|
|
|
|
Добавлено: Сб Ноя 22, 2014 15:19 |
|
|
|
|
|
|
|
spoom Свежеприбывший Ссылка на пост Зарегистрирован: 27.09.2012 Сообщения: 3 Откуда: nkamsk Авто: MarkX GRX120 Комплектация: 250G Цвет: pearl |
| | | | | |
|
|
opdimas писал(а): | у меня НА 125 4wd VAG K + CAN не работает , USB ELM327 c программой TECU2 не работает, 409.1 k-line usb с TECU3 не работает.
может ты что нибудь подберешь ? |
втыкаем нужный адаптер в машину и в комп, проверяем в диспетчере устройств, появляется ком порт USB-SERIAL CH340 (COM10) например
для диагностики ДВИГАТЕЛЯ берем шнурок USB ELM327
качаем и запускаем TECU2 http://vdiag.net/tecu2.html
выбираем по очереди:
0001 адаптер ELM327 и совместимые
0007 Toyota
0009 Toyota EFI (CAN)
заходим в меню файл, далее настройки, выбираем в первом поле свой компорт, сохраняем, возвращаемся в главное окно
тыкаем в кнопку "Таблица параметров реального времени", тыкаем во флажок для начала опроса данных, смотрим, думаем.
для диагностики ABS-VSC-TRC берем шнурок USB VAG COM 409.1
качаем и запускаем TECU3 http://vdiag.net/tecu3.html
заходим в настройки, далее настройки адаптеров,
выбираем в поле Линии - "Линии K,L (7,15)",
в поле Адаптер - "VAG COM-409.1, K+CAN",
в поле COM - ставим свой компорт,
сохраняем и возвращаемся в главное меню.
тыкаем в меню "автомобиль", выбираем "марка", выбираем "0003 Toyota", тыкаем в "ручной выбор",
выбираем "Toyota ABS-VSC-TRC", тыкаем в кнопку "информация о ECU", если все нормально - можно тыкать остальные кнопки.
также можно посмотреть на данные от электрорейки EMPS:
тыкаем в меню и продолжаем "автомобиль - тип эку - ручной выбор - 0004 Toyota EMPS", далее как обычно.[/code]
у меня почему то не хочет показывать SRS, а также EMPS дает данные только на заглушеную , надо ковырять настройки
надеюсь поможет, удачи!
Описание: |
|
Скачать |
Имя файла: |
efi can.txt |
Размер файла: |
48.8 KБ |
Скачено: |
1518 раз |
Описание: |
|
Скачать |
Имя файла: |
tecu3 abs.txt |
Размер файла: |
4.48 KБ |
Скачено: |
673 раз |
Описание: |
|
Скачать |
Имя файла: |
tecu3 emps.txt |
Размер файла: |
5.69 KБ |
Скачено: |
671 раз |
|
|
|
|
|
Добавлено: Вс Фев 22, 2015 12:13 |
|
|
|
|
|
|
|
slumberrrrr Свежеприбывший Ссылка на пост Зарегистрирован: 07.09.2014 Сообщения: 7 Откуда: курганская область Авто: MarkX GRX120 Комплектация: s package Цвет: black |
| | | | | |
|
|
А какие настройки для телефона нужны, вот у меня на андроиде торку скачал, елм воткнул и не видит он мою машину соединение есть, а с эку нет, кто какие настройки делал поделитесь рабята
|
|
|
|
|
Добавлено: Вс Фев 22, 2015 12:28 |
|
|
|
|
|
|
|
opdimas Немного освоился Ссылка на пост Зарегистрирован: 02.10.2014 Сообщения: 231 Откуда: АБАКАН Авто: MarkX GRX125 |
| | | | | |
|
|
spoom писал(а): | opdimas писал(а): | у меня НА 125 4wd VAG K + CAN не работает , USB ELM327 c программой TECU2 не работает, 409.1 k-line usb с TECU3 не работает.
может ты что нибудь подберешь ? |
втыкаем нужный адаптер в машину и в комп, проверяем в диспетчере устройств, появляется ком порт USB-SERIAL CH340 (COM10) например
для диагностики ДВИГАТЕЛЯ берем шнурок USB ELM327
качаем и запускаем TECU2 http://vdiag.net/tecu2.html
выбираем по очереди:
0001 адаптер ELM327 и совместимые
0007 Toyota
0009 Toyota EFI (CAN)
заходим в меню файл, далее настройки, выбираем в первом поле свой компорт, сохраняем, возвращаемся в главное окно
тыкаем в кнопку "Таблица параметров реального времени", тыкаем во флажок для начала опроса данных, смотрим, думаем.
для диагностики ABS-VSC-TRC берем шнурок USB VAG COM 409.1
качаем и запускаем TECU3 http://vdiag.net/tecu3.html
заходим в настройки, далее настройки адаптеров,
выбираем в поле Линии - "Линии K,L (7,15)",
в поле Адаптер - "VAG COM-409.1, K+CAN",
в поле COM - ставим свой компорт,
сохраняем и возвращаемся в главное меню.
тыкаем в меню "автомобиль", выбираем "марка", выбираем "0003 Toyota", тыкаем в "ручной выбор",
выбираем "Toyota ABS-VSC-TRC", тыкаем в кнопку "информация о ECU", если все нормально - можно тыкать остальные кнопки.
также можно посмотреть на данные от электрорейки EMPS:
тыкаем в меню и продолжаем "автомобиль - тип эку - ручной выбор - 0004 Toyota EMPS", далее как обычно.[/code]
у меня почему то не хочет показывать SRS, а также EMPS дает данные только на заглушеную , надо ковырять настройки
надеюсь поможет, удачи! |
Спасибочки. Буду ковырять. потом отпишусь
|
|
|
|
|
Добавлено: Вс Фев 22, 2015 13:28 |
|
|
|
|
|
|
|
Victorman Сменил прописку на интернет Ссылка на пост Зарегистрирован: 24.07.2010 Сообщения: 3959 Откуда: Хабаровск Авто: MarkX GRX125 Комплектация: 250G Four Цвет: Silver Me. (1F7) Другие: Voxy ZS (ZRR75W) Street Billet |
| | | | | |
|
|
slumberrrrr
Torq Free поставь. Он подключается.
|
|
|
|
|
Добавлено: Сб Май 23, 2015 15:13 |
|
|
|
|
|
|
|
Pro100serg Свежеприбывший Ссылка на пост Зарегистрирован: 10.07.2013 Сообщения: 53 Откуда: Смоленск Авто: MarkX GRX121 Комплектация: 3.0G Premium |
| | | | | |
|
|
mark89
"Дошли" руки до шнура. Джеки Чан высветился, на диагностику денег пожалел, решил разобраться. Ошибку нашел, всё, что необходимо (программа, драйвера) на диске пришло со шнуром. В общем я доволен.
|
|
|
|
|
Добавлено: Чт Фев 18, 2016 17:35 |
|
|
|
|
|
|
|
ДМИТРИЙ2710 Свежеприбывший Ссылка на пост Зарегистрирован: 19.06.2015 Сообщения: 43 Откуда: МОГОЧА |
| | | | | |
|
|
Скажите как замерить компрессию с кнопкой Smart Key?
|
|
|
|
|
Добавлено: Чт Фев 18, 2016 18:00 |
|
|
|
|
|
|
|
Wanderer Администрация Ссылка на пост Зарегистрирован: 11.09.2008 Сообщения: 4651 Откуда: Новосибирск Авто: Большой Быстрый Кот Комплектация: 3.0 S/C AWD AT Premium Luxury Цвет: Caviar (Dark) Другие: GT Avalance Elite |
| | | | | |
|
|
Вынуть предохранитель топливного насоса, завести авто и дать заглохнуть.
Снять свечу(свечи), подключить компрессометр.
Нажать педать и Start. Стартер будет крутить 5-7 сек (не помню сколько точно).
По окончании операций вставить предохранитель обратно.
|
|
|
|
|
Добавлено: Пт Фев 19, 2016 06:05 |
|
|
|
|
|
|
|
ДМИТРИЙ2710 Свежеприбывший Ссылка на пост Зарегистрирован: 19.06.2015 Сообщения: 43 Откуда: МОГОЧА |
| | | | | |
|
|
Wanderer
Спасибо а если фишку с топливного и с катушки зажигания выдернуть вместо предохранителя
|
|
|
|
|
Добавлено: Пт Фев 19, 2016 09:08 |
|
|
|
|
|
|
|
Wanderer Администрация Ссылка на пост Зарегистрирован: 11.09.2008 Сообщения: 4651 Откуда: Новосибирск Авто: Большой Быстрый Кот Комплектация: 3.0 S/C AWD AT Premium Luxury Цвет: Caviar (Dark) Другие: GT Avalance Elite |
| | | | | |
|
|
ДМИТРИЙ2710 писал(а): | Wanderer
Спасибо а если фишку с топливного и с катушки зажигания выдернуть вместо предохранителя |
чтобы снять фишку с топливного, нужно снять сидение и крышку насоса
а по катушкам - я не знаю как на это отреагируют драйверы катушек.
|
|
|
|
|
Добавлено: Пт Фев 19, 2016 11:42 |
|
|
|
|
|
|
|
ДМИТРИЙ2710 Свежеприбывший Ссылка на пост Зарегистрирован: 19.06.2015 Сообщения: 43 Откуда: МОГОЧА |
| | | | | |
|
|
Wanderer
А не подскажешь где стоит предохранитель и как называется? и что при измерении можно катушку не отключать?или что?
|
|
|
|
|
Добавлено: Пт Фев 19, 2016 12:19 |
|
|
|
|
|
|
|
Wanderer Администрация Ссылка на пост Зарегистрирован: 11.09.2008 Сообщения: 4651 Откуда: Новосибирск Авто: Большой Быстрый Кот Комплектация: 3.0 S/C AWD AT Premium Luxury Цвет: Caviar (Dark) Другие: GT Avalance Elite |
| | | | | |
|
|
ДМИТРИЙ2710 писал(а): | Wanderer
А не подскажешь где стоит предохранитель и как называется? и что при измерении можно катушку не отключать?или что? |
Пред был FUEL PUMP, вроде под капотом.
Свечку не отключали, только на двигатель положили, чтобы она работала.
Я не помню точно, как мы делали. 3 года прошло.
Форумчане, поправьте меня, если я ошибся где-то.
|
|
|
|
|
Добавлено: Пт Фев 19, 2016 12:24 |
|
|
|
|
|
|
|
ДМИТРИЙ2710 Свежеприбывший Ссылка на пост Зарегистрирован: 19.06.2015 Сообщения: 43 Откуда: МОГОЧА |
| | | | | |
|
|
Wanderer
Спасибо за информацию Так наверное и сделаю надеюсь ничего не сгорит
|
|
|
|
|
Добавлено: Вт Дек 04, 2018 15:39 |
|
|
|
|
|
|
|
Lektor Свежеприбывший Ссылка на пост Зарегистрирован: 04.12.2018 Сообщения: 9 Откуда: Краснодар |
| | | | | |
|
|
а где разъем обд на марк х?
|
|
|
|
|
|